[résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

LoicBahu · Le 10/10/2021, à 21:24

[EDIT résolu]
Solution qui a fonctionné :
- aller dans Paramètres > Pays et Langues, et choisir le clavier Français(Variante) en premier choix (pour avoir la map que je souhaitais)
- activer une autre map pour avoir le choix Fr affiche dans la barre menu, le visualiseur clavier est dedans
[/EDIT]

Bonsoir,

jeune arrivant dans le monde ubuntu après presque 30 ans de Mac, je suis un peu désarçonné avec le clavier quand il s'agit de saisir des caractères spéciaux (d'ailleurs, pour venir écrire sur ce forum, je garde le confort de mon mac (pour les habitudes clavier sudites d'une part, mais aussi parce que le ubuntu en question est sur un portable, et quand je peux avoir un vrai écran et une souris, je préfère.) Bref…)

Par exemple, sur ubuntu, pour le momet, écrire des « ou des » voire des …, c'est impensable.
Or je veux devenir plus familier d'ubuntu, donc il va falloir que j'apprenne comment placer mes doigts sur le clavier.
(ceci dit en passant, je trouve bien navrant que le @ nécessitât 2 touches même sur Linux juste parce que les clavier du commerce sont prévus pour des win$, mais c'est un détail).

Re-Bref. Je suis ennuyé.

J'ai vu cet intéressant article
https://blog.rom1v.com/2009/02/taper-de … -gnulinux/
qui laisse espérer bien des possibilités avec le clavier ubuntu.

Néanmoins, je suis en butte à plusieurs problèmes.
Le premier, je ne suis pas très au point pour trouver la bonne config' de clavier.
Déjà (et je me dois de préciser que je ne suis pas l'auteur de l'install de l'ordi et que je ne puis la changer car je ne suis qu'un bénéficiaire de prêt gratuit par mon université), le clavier de base était réglé à Français (azerty) (installation de rustres, non ?). J'ai fini par trouver qu'il faut aller dans Paramètres > Pays et Langues (eh non, pas dans Clavier) > Source de saisie pour modifier cela.
J'ai pu trouver un Français (tout court), mais pas de Français (Alternative). Le résultat est mieux qu'avant, mais comme ce n'est pas la même map que celle de l'article, je ne suis que modérément plus avancé.
Et je viens donc au second problème : J'ignore si j'arriverai à trouver le Alternative ; et quand bien même y parviendrais-je, télécharger l'image de la map clavier en local ne me semble pas une solution satisfaisante.
Ce que j'aimerai, c'est avoir un « visualiseur de clavier » comme il en existe sur mac. C'est une option des réglages qui permet d'avoir, dans la barre des menu à droite, une icône à cliquer qui affiche à l'écran la map du clavier et permet de savoir quel caractère sera saisi par telle ou telle combinaison de touche.
Je suis persuadé qu'un tel outil existe sur ubuntu. Mais quand je cherche « visualiseur de clavier » dans le forum ou même dans google, je trouve des réponses qui n'ont rien à voir avec ce que je veux. Donc ça a certainement un autre nom, probablement évident pour les utilisateurs Linux (voire Win$), mais du coup, moi, je ne sais pas quoi chercher.

Et finalement, c'est le but ultime de cet inutilement long post : trouver le nom de ce logiciel (ou cette option) afin de savoir ce que je dois chercher (et réussir à le trouver / l'installer).

Ouf.

Je suis pas couché…

Dernière modification par LoicBahu (Le 11/10/2021, à 18:18)

cqfd93 · Le 10/10/2021, à 21:40

Bonjour,

Tu as essayé Français (variante) ?

LoicBahu · Le 10/10/2021, à 21:53

Non, car je cherchais strictement un Français (Alternative).
Mais ta proposition semble bien fonctionner.
Cela répond donc élégamment et promptement au premier « problème » (merci cqfd93 :feu d'artifice:).
Ne reste plus que le second (qui est aussi le titre de la discussion, ce qui me retient de lancer trop vite une balise [résolu])

cqfd93 · Le 10/10/2021, à 21:59

Avec l'icône Fr dans la zone des indicateurs, tu as « Agencement du clavier » qui devrait faire l'affaire.

eric63 · Le 10/10/2021, à 22:02

Salut
le clavier azerty AFNOR devrait combler tes manques j’ai un accès aux symboles @ et «» directement sans aucune autre touche appuyée,
le clavier AFNOR existe pour 20 € chez LDLC. il offre une meilleure approche plus logique et moins fatiguante pour les doigts et l’aperçu est disponible quand tu choisis ton clavier.
il faut bien sur télécharger le clavier (voir la doc ubuntu à ce sujet)
j’ai pour ma part pour différentes raisons 4 claviers installés que je bascule avec la touche F8 que j’ai choisie
Quand au choix des caractères spéciaux ils se font plutôt avec libreoffice lorsque tu tapes du texte

Coeur Noir · Le 10/10/2021, à 22:35

Un truc comme :

tu le trouveras en cliquant sur « l'œil »

entre l'intitulé Français ( variante ) et le bouton corbeille pour supprimer cet agencement.

MAiS selon l'environnement de bureau que tu utilises ( gnome, budgie, mate ou autre ) il y a certainement des « appliquettes ou indicateurs » ( qui se logent dans un panel ) qui permettent d'accéder plus rapidement à ce visuel de l'agencement de ton clavier :
⋅ sous gnome / ubuntu de base il me semble que l'agencement clavier ( Fr, En, Ru, etc ) apparaît dans le panel du haut et que de là on peut lancer le visuel, sinon chercher s'il y a une extension gnome-shell qui fait ce boulot.
⋅ sous Budgie, Mate, et d'autres on parle d'applets à insérer dans les panels : et pareil y'a forcément quelque chose qui fait le boulot…

Ah oui, ces « applets » n'apparaissent peut-être qu'à partir du moment où on a plus que 1 agencement de clavier installé…

Et à toi les É È À Ç et autres œ æ ou ¿ ¡ … ⋅ ↓↙←↖↑↗→↘ ↔ ß ó ò sans besoin de passer par des « codes » ou des copier coller ! [ touche ] [ maj + touche ] [ AltGr + touche ] [ maj + AltGr + touche ] sachant que le verrou majuscules active logiquement les majuscules accentuées ( et non les chiffres comme sous un autre OS ).

avis complètement subjectif : le clavier AFNOR est une blague. Sous Linux l'agencement Français ( variante ) qui existe depuis des années suffit largement, pas besoin de racheter du matériel !
D'autant que sur certaines machines, on ne pourra tout simplement pas changer le clavier « physique »… alors qu'on peut choisir parmi les trouzaines d'agencement claviers « logiciels » disponibles ceux qui correspondent à des usages.

Dernière modification par Coeur Noir (Le 11/10/2021, à 11:14)

eric63 · Le 10/10/2021, à 23:36

réellement dire que c’est une blague c’est carrément exagérer et c’est ne pas l’avoir essayé. j’ai comparé et je n’utilise plus que lui
il a des tas d’avantages que les autres n’ont pas
l’inconvénient c’est que certaines touches sont déplacées donc travailler avec un afnor sur un clavier azerty c’est faisable mais il y a des pertes de repères et je suis d‘accord que sur un portable c’est pas l’idéal

Coeur Noir · Le 11/10/2021, à 00:22

Depuis le temps qu'on utilise et fabrique des claviers - pas AFNOR donc, arrivé hier en 2019 - l'agencement Français ( variantes ) on peut l'avoir dans les doigts ;-)

Ce qui aurait été malin c'est que cet agencement Français ( variante ) devienne la norme, y compris chez Windows, puisque c'est un agencement adapté d'une part à notre langue et surtout d'autre part adapté à l'agencement physique des touches des claviers déjà fournis par défaut par les fabricants… C'est en cela que j'estime ( grossièrement c'est vrai ) que c'est une blague : puisque c'est une norme volontaire - non imposée à quiconque - quel fabricant la mettra d'office sur ses machines ?

La map du clavier Afnor :

Dernière modification par Coeur Noir (Le 11/10/2021, à 00:33)

serged · Le 11/10/2021, à 06:40

Sinon, Wikipédia est ton ami...

LoicBahu · Le 11/10/2021, à 06:49

Salut à tous les 3.

Je suis allé voir ce clavier afnor par curiosité. Tant qu'à changer et être en perte de repère (ce qui est déjà le cas avec un clavier « pas mac »), j'aurais peut-être carrément visé le BEPO, voire même cherché si qqun a redéveloppé le clavier optimisé qui, comme le dit la légende, a existé il y a bien longtemps avant qu'on ne mette les touches les plus utiles sur les côtés pour ralentir le rythme des tapuscrit.rices qui bloquaient les mécanisme des vieilles machines.

pour le moment, comme c'est un portable et que ce n'est pas le mien, je vais me contenter du clavier physique qui est dessus.

Sinon, la solution que vous proposez, d'un truc à cliquer vers l'endroit où l'on choisit le clavier pour demander l'option d'un accès à l'affichage clavier, c'est précisément ce que je m'attendais à trouver et qui n'est pas là (qu'il y ait un ou pls claviers appelés).
[boulet]et à ce moment je m'aperçois que je ne sais pas encore comment insérer une image sur ce forum. je reviens...[/boulet]

xubu1957 · Le 11/10/2021, à 06:50

Bonjour,

Voir > [Tuto] Poster une image

LoicBahu · Le 11/10/2021, à 06:58

xubu1957 a écrit :

Bonjour,
Voir > [Tuto] Poster une image

merci, je ne le trouvais pas, justement.

Et donc, revenons à nos moutons.
voici ce que j'ai
pas de touche pour afficher le fr

je ne crois pas avoir le choix d'afficher une icône dans la barre menu.
peut-être un petit réglage qui déconne chez moi.

Je dois préciser que j'ai également installé un logiciel appelé « ajustement » qui prend peut-être le dessus sur certaines fonctions de « paramètres »

Dernière modification par LoicBahu (Le 11/10/2021, à 06:59)

xubu1957 · Le 11/10/2021, à 07:01

Pour info > Clavier : Français obsolète ou Français AZERTY ?

Tamarou · Le 11/10/2021, à 07:13

Bonjour,
Comme expliqué plus haut, pour avoir l'icone dans la barre de menu, il faut au moins deux sources de saisie Je viens de le tester sur une Ubuntu 20.04.
Ajoute en une même si ce truc est assez bizarre.

Dernière modification par Tamarou (Le 11/10/2021, à 07:15)

Coeur Noir · Le 11/10/2021, à 11:13

ce truc est assez bizarre. → oui, ça s'appelle Gnome

Blague à part :
⋅ pas de touche pour supprimer le Fr → normal à ce moment là, ça te ferait supprimer ton unique agencement clavier, te laissant sans aucune source de saisie… fâcheux !
⋅ déjà évoqué : ces « applets » n'apparaissent peut-être qu'à partir du moment où on a plus que 1 agencement de clavier installé…

Donc comme Tamarou, installe d'autres agencements clavier, enfin au moins un de +

serged · Le 11/10/2021, à 12:36

Question clavier à un habitué du Mac :

Dans le clavier "Français Macintosh" (pour Linux) où se trouve les touches habituelles ? (Ctrl, Alt, AltGr, Super...)

(J'ai récupérer un clavier de Mac et aimerais l'utiliser sur mon PC Linux)

LoicBahu · Le 11/10/2021, à 18:15

Bon, effectivement, il faut 2 configs pour que ça apparaisse.
Ça semble logique, et d'ailleurs c'est ce que j'avais test, mais je cherchais l'icône dans les paramètres, en fait elle apparaît dans la barre menu fdirectement.

@serged
Je ne suis pas sûr de comprendre exactement ta question, mais ce que je peux dire :
Sous macOS :
AltGr n'existe pas (enfin je n'ai jamais connu).
Super, je ne connais pas (et même sous Linux, pour le coup)
Ctrl est en bas à gauche et à droite (sur mon clavier, il s'appelle ctrl, d'ailleurs)
Alt (ou casserole comme disaient les vieux) est à côté de ctrl des 2 côtés.
Enfin, il y a la touche POMME (ou commande comme disent les jeunes) qui encadrent la barre espace.
En gros, en bas, tu as
ctrl alt pomme espace pomme alt ctrl

Et il n'existe pas de ver-num à ma connaissance (c'est d'ailleurs une touche que j'exècre sur les win et linux car pas habitué à devoir activer mon pavé numérique).
Pas de touche impr écran non plus (las captures d'écran se font avec des raccourcis).

C'est quelle version de clavier que tu as trouvée, pour avoir le ctrl pas imprimé ?

Coeur Noir · Le 11/10/2021, à 20:00

Touche pomme = touche windows = touche super = touche meta, elle a des noms différents mais c'est souvent celle qui lance un menu général…

Et il n'existe pas de ver-num à ma connaissance → ah ? et du coup on fait comment pour avoir les touches directionnelles dans ce cas ?

AltGr n'existe pas → ce serait étonnant qu'il n'y ait pas d'équivalent, Maj et AltGr sont des « niveaux » de clavier,
⋅ le premier niveau étant la touche « normale, seule »
⋅ le deuxième Maj + touche
⋅ le troisième AltGr + touche
⋅ le quatrième Maj + AltGr + touche

Je suppose ( dans ce cas ) que Alt gauche et droite ne font pas exactement la même chose ( tout comme Ctrl droite et gauche peuvent se dissocier et produire des raccourcis distincts ).

Dernière modification par Coeur Noir (Le 11/10/2021, à 20:01)

LoicBahu · Le 11/10/2021, à 20:32

Sur le clavier mac, on a 4 flèches entre le clavier ppal et le pavé num, et c'est tout comme touche directionnelle pour ce que j'en connais (mais je ne fais pas de jeux).

S'il existe un équivalent à alt-gr sur mac OS, je ne le connais pas.
Mais je pense que pour l'utiliser sur Linux, ta map de clavier te permettra d'assigner le alt de gauche à la fonction alt gr à laquelle tu es habitué.

[edit] ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a qu'une seule touche alt sur mac, pas 2 comme sur win qui a un alt et un alt gr qui est le seul moyen d'avoir l'@[/edit]
Mais les 4 niveaux dont tu parles, ils existent avec la touche alt « normale »
touche
alt-touche
shift-touche
alt-shift-touche.
Plus les variantes avec du pomme, du ctrl, de la caps-lock.

De même, je n'ai jamais dissocié les 2 ctrl même si cela est peut-être réalisable.

Pour moi, la présence en double de alt, shift ctrl et pomme de chaque côté de l'espace sert surtout a en avoir un sous chaque main.

Dernière modification par LoicBahu (Le 11/10/2021, à 20:35)

Coeur Noir · Le 12/10/2021, à 01:28

En tout cas il y a des logiciels qui distinguent les ctrl gauche ou droite : les visionneurs de bureau distants et probablement de machines virtuelles, où un ctrl-gauche-une-touche agira dans le système hôte alors que le ctrl-droit-la-même-touche agira dans la fenêtre du bureau ou système invité…

Ok, sous mac Alt = niveau 3 du clavier alors que sous Linux c'est AltGr ( puisqu'elle existe sur la plupart des claviers - sauf chez mac apparemment ).

Sous Linux, Alt c'est plutôt le niveau 3 des « raccourcis » [ ctrl | ctrl + maj | ctrl + alt ] + [ touche ] → en gros à gauche les niveaux / combinaisons de raccourcis pour des fonctions ; à droite les niveaux de clavier pour la saisie de texte.
Ça a l'air de relever d'une certaine logique

Du coup ça doit être perturbant :
Mais je pense que pour l'utiliser sur Linux, ta map de clavier te permettra d'assigner le alt de gauche à la fonction alt gr à laquelle tu es habitué
…j'ai envie de dire surtout pas puisque Alt est déjà utilisé par un paquet de raccourcis « fonctions » par défaut.

Est-ce que c'est pas plutôt, à droite, une des touches command ou option qui fait office d'AltGr sur un clavier Apple ? Vu la disposition ça paraîtrait assez logique…

Enfin bon je m'égare, c'est SergeD qui a récupéré un clavier mac, pas moi !

LoicBahu · Le 12/10/2021, à 07:15

Oui, probablement que quand c'est nécessaire, ces touches peuvent être traitées différemment. Simplement que je n'ai jamais constaté de différence dans mon usage.

Pour ce qui est des « niveaux » de clavier, c'est une approche que je ne connaissais pas. Ça parait logique, une fois qu'on en parle, mais à la base, j'ai retenu les combinaisons de touches dont j'avais besoin (avant de connaître le visualiseur de clavier, je me souviens avoir ouvert des pages de texte et taper chaque touche une par une. À la fin j'avais même créé un document qui mappait toutes ces combinaisons dans lequel je pouvais modifier la police en feuille de style), mais sans matérialiser mentalement des « niveaux » bien définis.
De fait, je ne sais pas si le alt « basique » est, à proprement parler, le « niveau 3 » du clavier chez Mac. Car le alt sous win/linux, comme tu le faisais remarquer, a aussi des fonctions. Donc la présence de 2 alt identifiés comme différents via le « gr » est fondée.

Ensuite, oui, j'ai confondu droite et gauche, désolé (du coup ce qu'on se dit semble plus logique).
Je suis très bien latéralisé, mais quand je lis « gr » je pense « gauche ».
Je viens de découvrir, du coup, que Gr signifie ici Graphic.

Et, c'est vrai, j'avais remarqué que ce n'était plus la même personne qui répondait. Et puis j'ai re oublié.

Dernière modification par LoicBahu (Le 12/10/2021, à 07:17)

LoicBahu · Le 12/10/2021, à 07:21

Au passage, je suis allé chercher la réponse dans internet.
Il semblerait que pour avoir l'équivalent du AltGr, avec un clavier mac, c'est ctrl+alt.
D'ailleurs, dans l'article que j'ai lu, ils appellent la touche alt « option », histoire que ce soit un peu plus confus.

sarthi · Le 12/10/2021, à 07:50

Coeur Noir a écrit :

En tout cas il y a des logiciels qui distinguent les ctrl gauche ou droite : les visionneurs de bureau distants et probablement de machines virtuelles, où un ctrl-gauche-une-touche agira dans le système hôte alors que le ctrl-droit-la-même-touche agira dans la fenêtre du bureau ou système invité…
...

Pour compléter l'information :
L’existence de la touche AltGr dépend du plan de clavier installé : Sur un QWERTY Américain standard elle n'existe pas, donc pas d'accès simple à des lettres et signes spéciaux. Par contre elle existe aussi bien sur le clavier QWERTY Américain international que Britannique standard : British and American keyboards

serged · Le 12/10/2021, à 08:09

Trouvé !
Les 2 ctrl : Ctrl (logique...)
Alt droit : Alt :
Alt gauche : AltGr
Les 2 cmd : Super (touche "Windows")
Le carré avec une croix dedans (au-dessus du 7 numérique sur mon clavier) : NumLock

Merci à tous !

Des détails ici

Dernière modification par serged (Le 12/10/2021, à 08:12)

Coeur Noir · Le 12/10/2021, à 12:44

serged a écrit :

Alt droit : Alt :
Alt gauche : AltGr

…euh, le AltGr est à droite de la barre espace généralement.

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#1 Le 10/10/2021, à 21:24

[résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#2 Le 10/10/2021, à 21:40

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#3 Le 10/10/2021, à 21:53

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#4 Le 10/10/2021, à 21:59

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#5 Le 10/10/2021, à 22:02

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#6 Le 10/10/2021, à 22:35

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#7 Le 10/10/2021, à 23:36

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#8 Le 11/10/2021, à 00:22

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#9 Le 11/10/2021, à 06:40

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#10 Le 11/10/2021, à 06:49

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#11 Le 11/10/2021, à 06:50

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#12 Le 11/10/2021, à 06:58

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#13 Le 11/10/2021, à 07:01

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#14 Le 11/10/2021, à 07:13

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#15 Le 11/10/2021, à 11:13

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#16 Le 11/10/2021, à 12:36

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#17 Le 11/10/2021, à 18:15

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#18 Le 11/10/2021, à 20:00

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#19 Le 11/10/2021, à 20:32

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#20 Le 12/10/2021, à 01:28

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#21 Le 12/10/2021, à 07:15

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#22 Le 12/10/2021, à 07:21

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#23 Le 12/10/2021, à 07:50

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#24 Le 12/10/2021, à 08:09

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

#25 Le 12/10/2021, à 12:44

Re : [résolu] Un visualiseur de clavier map) sous ubuntu ?

Pied de page des forums