Ubuntu-fr

D'abord, on va vérifier s'ils sont installés en deb ou en snap. Ouvre un terminal et donne le retour des commandes suivantes (à poster entre balises Code, les chevrons <> bleus dans la barre de mise en forme) :

dpkg -l | grep audacity
snap list | grep audacity
dpkg -l | grep vlc
snap list | grep vlc

Précise aussi quelles commandes renvoient quelque chose, normalement il ne devrait y en avoir qu'une pour chaque appli.

Et pendant que tu es dans le terminal, tu peux essayer de lancer les deux applis comme suit et voir s'il y a des infos pertinentes sur ce qui ne va pas :

audacity

et

vlc

Dernière modification par abelthorne (Le 09/10/2021, à 20:25)

Audacity est installé en snap. VLC est installé en snap mais il y a des restes d'une installation en deb qui n'est plus complète.

Idéalement, il faudrait essayer de supprimer les paquets et de les réinstaller mais je ne sais pas si tu en as le droit. Et ça ne concerne pas que ces deux softs vu qu'Audacity a l'air d'avoir des problèmes avec des thèmes d'interface qui sont aussi installés en snap. Donne la liste complète :

snap list

Cela dit, dans tous les cas (Audacity, VLC, thèmes), il semble y avoir un problème de permissions sur le dossier perso. Et ce qui est particulièrement étrange, c'est que le dossier perso en question a une structure qui n'est pas du tout standard sur Ubuntu : habituellement on a /home/machin (où machin est le nom de l'utilisateur) mais là, il y a un "users" qui s'intercale entre. Ça sent potentiellement le système customisé qui ne va peut-être pas être tellement manipulable.
On va vérifier deux ou trois choses dans la mesure du possible. Donne le retour de :

cat /etc/fstab
echo $HOME
echo $USER

La première commande va afficher le contenu du fichier qui monte les partitions, le but étant de voir s'il y a un montage un peu spécial pour /home. La deuxième va afficher le chemin de ton dossier perso et la troisième ton nom d'utilisateur. C'est surtout pour voir si tout est cohérent.

D'autre part, est-ce que tu as la possibilité de devenir admin via sudo ou pas du tout ? Tu peux lancer par exemple sudo ls pour le vérifier : s'il te demande ton mot de passe et affiche la liste des fichiers dans le dossier courant, c'est bon ; s'il te dit que tu n'as pas les permissions parce que tu n'es pas dans les "sudoers", c'est non.
Si tu n'as pas la possibilité d'obtenir les droits admin, on ne pourra vraisemblablement pas tenter de réinstaller les applis à problème.

On peut quand même essayer de creuser un peu pour voir s'il y a un problème de permissions "normal". En plus des commandes dans le bloc précédent, donne le retour de :

ls -l ~ | grep snap
ls -l ~/snap | grep vlc

Ça va permettre de voir s'il y a effectivement une anomalie sur le dossier snap ou le dossier vlc qui se trouve dedans. On va déjà se concentrer sur VLC ; Audacity ayant manifestement le même problème, on cherche surtout la cause commune.

(Les termes qui apparaissent en rouge, c'est rien, c'est juste le résultat du filtre avec grep, il "surligne" le mot recherché.)

Ce qui m'inquiète un peu, c'est qu'il n'y a pas de montage particulier pour /home et qu'il y a ce "users" qui s'intercale dans la hiérarchie des dossiers. D'autre part, les fichiers dans ton dossier perso semblent appartenir au groupe "users" et pas au groupe à ton nom. Je ne suis pas du tout assez calé pour savoir comment ce bazar est géré derrière et si ça peut poser problème pour la gestion des snaps.

Comme tu as l'air d'avoir accès à sudo, on va déjà essayer de supprimer/réinstaller VLC :

sudo snap remove vlc
sudo snap install vlc

Est-ce que tu obtiens des messages d'erreur ?

Bonjour,

La Doc snap et ces infos.

Et quand tu le relances en ligne de commande (vlc), ça donne quoi ? la même erreur qu'avant, une nouvelle...

C'est un nouveau format de packaging d'applications. Sur Linux, on installe généralement les logiciels via des dépôts en ligne fournis par les distributions. Sur Debian/Ubuntu, c'est le format DEB, sur Fedora c'est RPM... C'est possible aussi d'installer manuellement des paquets (sans dépôt) via un fichier au format géré. Cette organisation fonctionne avec des dépendances entre les paquets : ils n'intégreront que ce qui est nécessaire à une appli et dépendront de tout un tas de paquets tiers (par exemple les biblis de gestion des formats d'images quand on installe une appli de traitement d'image). Snap est, donc, un format de paquets qui fonctionne un peu différemment : une appli à ce format intègre tout ce dont elle a besoin, dépendances comprises.

L'avantage de snap, c'est que comme les applis ne dépendent plus de rien (ce n'est pas tout à fait exacte mais je simplifie) et embarquent tout ce dont elles ont besoin, elles peuvent facilement être mises à jour sans toucher à rien d'autre. En effet, avec l'organisation des dépôts de debs, les logiciels sont figés à une version qui n'évoluera pas lors de la durée de vie d'une version d'Ubuntu ; pour en avoir des plus récents, on passe à une nouvelle version d'Ubuntu. C'est un choix des développeurs pour garantir un environnement stable qui ne risque pas d'exploser en vol tous les matins. Il est certes possible d'utiliser des dépôts tiers (gérés par n'importe qui) mais leur stabilité dépend de leur mainteneur.

L'inconvénient de snap, c'est que pour des raisons de sécurité, les applis sont cloisonnées et ne peuvent accéder qu'à des données qui sont dans ton dossier perso, ce qui peut poser des problèmes divers (accès à d'autres partitions, interaction avec d'autres applis, apparence visuelle...). Et, bien sûr, comme une appli en snap intègre tout ce dont elle a besoin, elle sera mécaniquement plus grosse qu'une appli en deb.

Snap permettant de proposer des applis plus à jour et étant intégré à la logithèque Ubuntu, c'est généralement ce format qui est mis en avant dans cette dernière mais tu as normalement le choix entre deb et snap quand une appli est disponible dans les deux formats. En ligne de commande, la question ne se pose pas, les deux formats sont gérés via des commandes différentes.

J'ajoute qu'il y a d'autres formats de paquets utilisables sur Ubuntu :
- flatpak : c'est un format similaire à snap sur le principe mais qui est générique et plus répandu (snap étant développé par Canonical pour Ubuntu avant tout) ; globalement les applis en flatpak sont mieux foutues que les mêmes en snap (ces dernières ont souvent des bugs divers et obscurs dus au format) ;
- appimage : c'est similaire à ce que tu as sur MacOS : des applis complètes sous forme d'un seul fichier. À la différence des snaps/flatpaks, il n'y a pas de dépôts pour les gérer, on télécharge l'appimage, on la range où on veut et on double-clique dessus pour la lancer. L'inconvénient c'est qu'elle s'intègre moins proprement au système (comme elle n'est pas installées dans un emplacement fixe prédéfini, il n'y a pas de lanceur ajouté automatiquement dans le menu des applications) et qu'en l'absence de dépôts il n'y a pas de mises à jour automatiques.

EDIT : et pour en revenir à ton problème, mon hypothèse est que le gestionnaire de paquets snap ne fonctionne pas correctement avec l'organisation bizarre des dossiers perso sur ton système, qu'il s'attend par exemple à avoir son dossier de configuration (~/snap) avec propriétaire et groupe qui correspondent à l'utilisateur. D'où les manips que je te fais faire pour vérifier si ça fonctionne en réinstallant les paquets (mais ça n'a pas l'air d'être le cas à première vue). Si snap ne peut effectivement pas fonctionner dans ton cas, ce n'est pas un gros problème pour Audacity et VLC, ils sont dans les dépôts Ubuntu et on pourra les réinstaller en deb. Pour des applis qui ne sont dispo qu'en snap, ça va être problématique.

Dernière modification par abelthorne (Le 11/10/2021, à 09:30)

En ligne de commande :

sudo apt install vlc

sudo apt install audacity

Aptitude est en quelque sorte l'ancêtre d'APT, c'est un gestionnaire de paquets. Sur Ubuntu, c'est APT qui est utilisé par défaut (commandes apt-get ou apt) et même si Aptitude est en grande partie compatible, il ne gère pas les dépendances exactement comme APT, donc il vaut mieux éviter de l'utiliser si possible pour éviter des problèmes éventuels dans la gestion des paquets. Tu as dû l'installer pour une raison spécifique ou c'est juste que tu es tombé sur un exemple avec pour installer une appli depuis les dépôts ?

Pour installer VLC et Audacity en deb, tu peux taper les commandes de Nasman mais il faut aussi supprimer les versions snap cassées, sinon elles seront prioritaires :

sudo snap remove vlc
sudo snap remove audacity

Quand tu passes par la logithèque, tu devrais normalement avoir le choix entre snap et deb quand les deux formats sont disponibles mais l'interface est très mal foutue : en gros, si tu cherches une appli qui n'est pas installée, la logithèque va t'afficher deux résultat (ou plus) sans vraiment préciser le format et il faut aller sur la fiche détaillée de chaque choix pour avoir les infos. En revanche, pour les applis déjà installées, il n'y aura qu'un choix et tu sélectionnes le format dans la fiche détaillée via un menu dans la barre de titre, en haut à droite.

À part ça, tu dis que tu as installé des applis en flatpak : elles fonctionnent sans problème ? Si c'est le cas, tu peux privilégier ce format à snap si tu veux des applis à jour. Le seul inconvénient, c'est que la logithèque qui est dans Ubuntu GNOME ne gère pas le format, donc il faut gérer les applis en ligne de commande ou installer une deuxième logithèque qui les gère.

Pour un petit historique plus détaillé :
- à la base, le projet GNOME développe une logithèque qui s'appelle GNOME Software ; sur Debian/Ubuntu, elle gère les debs et elle a deux plugins optionnels pour gérer les flatpaks et les snaps ;
- Canonical a développé une autre logithèque à partir de GNOME Software et en snap, appelée le Snap Store (Boutique des snaps) et qui a viré la gestion des flatpaks au passage ;
Pour courronner le tout, la gestion des autorisations pour les snaps a été supprimée du plugin de GNOME Software (volontairement ou non, je ne sais pas).

Donc, on se retrouve dans une situation où si on veut gérer à la fois des debs, des flatpaks et des snaps, on peut utiliser GNOME Software mais si on veut gérer les autorisations des snaps on doit passer par le Snap Store. Pour gérer complètement les trois formats via une interface graphique, on doit donc utiliser deux logithèques différentes.

Note : le Snap Store/Boutique des snaps apparaît sous le nom "Ubuntu Software" sur Ubuntu GNOME (sur les autres variantes, il garde son nom d'origine). GNOME Software apparaît en français sous le nom "Logiciel" (sur toutes les variantes).
Si tu veux installer GNOME Software :

sudo apt-get install gnome-software gnome-software-plugin-flatpak gnome-software-plugin-snap

Le premier paquet est la logithèque elle-même (gestion des debs) et les deux autres sont les plugins pour flatpak et snap respectivement (plugin snap qui permet de les installer/désinstaller mais pas de gérer les autorisations, donc).

Dernière modification par abelthorne (Le 11/10/2021, à 16:52)

La qualité d'aptitude vs apt, ça se discute mais ça aurait fonctionné de la même manière si tu avais utilisé apt ou apt-get.

Un détail en passant : tu es sur quelle version d'Ubuntu ? Si tu es en 18.04 comme je le suppose, attention si tu passes en 20.04, le packaging de Python a beaucoup changé, la version 2.x étant considérée comme obsolète. De fait, le paquet python-minimal n'existe plus en 20.04, les paquets à installer pour avoir Python 2.x et éventuellement l'utiliser par défaut sont différents.

D'ailleurs, attention aux infos que tu trouves dans la doc du présent site, tout n'est pas à jour.

Le système de dépôts (ou de "stores") est quand même bien pratique : on installe des logiciels en quelques clics/commandes et ils sont mis à jour automatiquement, plus besoin d'aller à la chasse aux nouvelles versions. Sur Linux, rien n'empêche d'installer des logiciels manuellement mais c'est assez galère à gérer.

Le gros problème, c'est que sur Linux, on est dans une période de transition, avec des nouveaux formats de packaging (flatpak, snap et un peu appimage) qui commencent à s'imposer parce que ça simplifie largement la vie des développeurs pour diffuser leurs applis mais les formats en question ne sont pas forcément matures.

Dernière modification par abelthorne (Le 11/10/2021, à 19:07)

Les Ubuntu LTS sont supportées 5 ans, tu peux rester en 18.04 jusqu'en avril 2023. Après, il y a éventuellement un support étendu mais il est plutôt destiné aux entreprises ; les particuliers peuvent en bénéficier gratuitement (pour trois machines maxi, il me semble) mais il y a des démarches à faire.

Théoriquement, le gestionnaire de mises à jour aurait dû te proposer de passer en 20.04, à moins que l'option soit désactivée dans Logiciels & Mises à jour ou qu'il y ait un problème au niveau des dépôts qui empêche de faire les mises à jour normalement.

Voici le noyau

etudiant@etudiant-Latitude-3410:~$ uname -a
Linux etudiant-Latitude-3410 5.0.0-1068-oem-osp1 #73-Ubuntu SMP Sun Sep 6 10:09:17 UTC 2020 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux

Ceci étant dit, j'ai remarqué qu'il y a, au niveau racine de mon dossier utilisateur (là où l'on trouve aussi Images, Vidéo, etc.) un dossier snap qui contient des dossiers vlc et audacity. Je n'en suis pas l'auteur, donc ils peuvent avoir été créé par les personnes ayant pré-configuré le poste, ou par snap lui-même, je ne sais pas. Mais c'est peut-être un autre indice.

Cette histoire de snap bloqué est tout de même un peu frustrante lorsque je m'aperçois qu'aucune calculatrice ne semble implémentée de base dans ubuntu 18 et que toutes les calculatrices dispo dans la logithèques sont liées à la boutique des snaps
:tape_sa_tete_par_terre:

Dernière modification par LoicBahu (Le 11/11/2021, à 18:15)

Bonjour, voici les retours

etudiant@etudiant-Latitude-3410:~$ dpkg -l | grep calculator
ii  bc                                            1.07.1-2                                        amd64        GNU bc arbitrary precision calculator language
ii  dc                                            1.07.1-2                                        amd64        GNU dc arbitrary precision reverse-polish calculator
ii  libqalculate6:amd64                           0.9.10-1                                        amd64        Powerful and easy to use desktop calculator - library
ii  libqalculate6-data                            0.9.10-1                                        all          Powerful and easy to use desktop calculator - data

et

etudiant@etudiant-Latitude-3410:~$ dpkg -l | grep ubuntu-desktop
ii  ubuntu-desktop                                1.417.5                                         amd64        The Ubuntu desktop system