Programme ou bloc note pour création de site web

Smon · Le 24/11/2011, à 14:25

Ruby ? Le machin sorti 1 an après PHP et pour lequel on a le droit tous les ans (depuis que je suis dev en tout cas) à un article nous expliquant pourquoi il va écraser PHP ?

J'attends toujours que ce "fabuleux" langage convainque les développeurs.

En attendant PHP est utilisé dans 75% des développement Web et le Ruby n'a même pas sa place dans un graphique ...

The Uploader · Le 24/11/2011, à 14:28

1.L'argument du nombre ne prouve rien. Par ailleurs, Ruby On Rails est pourtant utilisé.
2.Il n'y a pas que Ruby.

Essaie encore.

Dernière modification par The Uploader (Le 24/11/2011, à 14:30)

Smon · Le 24/11/2011, à 14:31

Que j'essaie quoi ? C'est toi qui tente de prouver que PHP est pourri.

Donne des arguments convaincants, on verra après.

The Uploader · Le 24/11/2011, à 14:40

J'en ai donné à la pelle, tu les as évité avec un "lol". C'est un bel argument, j'avoue.

A partir de là, je ne vois pas l'intérêt de continuer.

Smon · Le 24/11/2011, à 14:41

Tu ne m'as pas donné d'arguments, tu m'as balancé des articles à la figure.

The Uploader · Le 24/11/2011, à 14:42

Pauvre chou.

Smon · Le 24/11/2011, à 14:42

Au passage, c'est pas parce que tu as fais un main en ruby et que tu y as collé 4 dépendances que tu sais développer.

The Uploader · Le 24/11/2011, à 15:27

Smon a écrit :

Au passage, c'est pas parce que tu as fais un main en ruby et que tu y as collé 4 dépendances que tu sais développer.

Ah, voilà un superbe argument.

90% du code/design c'est lib derrière que tu n'as même pas vu ! Et j'ai dit que c'était un début de projet, mais c'est pas grave. Ca se voit que tu es chef de projet, tu sais même pas lire des sources !

Dernière modification par The Uploader (Le 24/11/2011, à 15:42)

seb24 · Le 24/11/2011, à 15:47

The Uploader a écrit :

seb24 a écrit :
The Uploader a écrit :
exemple (même si à l'état de semi-abandon pour le moment) : http://gitorious.org/gauge/gauge/trees/master

Non, mais y'a Ruby On Rails, par exemple...
Ruby qui a de gros problèmes de monté en charge...
Ruby 2.0 devrait remédier à cela, si moi, pauvre développeur idiot, ait bien compris.
Et puis le sujet est : au moins une dizaine de langages mieux conçues peuvent remplacer PHP, et Ruby en fait partie...

A tiens Ruby n'est pas parfait ? Tout comme les nouvelles versions de php améliorent les versions précédentes...
Y'a un paquet de critique à mettre au compte de Ruby. Pour maintenir Redmine (écris en Ruby) sur plusieurs serveur c'est super casse bonbon. Beaucoup de lib instable, performance en zigzag, dépendances a n'en plus finir, etc.

A ce niveau Php est beaucoup plus simplet et les nombreux Framework apportent un plus non négligeable.

cervo · Le 24/11/2011, à 16:19

RoR rocks, c'est tout!
Plus sérieusement, je fais du dev Ruby tous les jours (c'est un mon job en fait) et franchement, je reviendrais pour rien au monde à PHP. Le framework Rails est juste génial à utiliser, c'est un gain de temps et de productivité énorme! L'utilisation de gems, les migrations, le scaffolding, que du bonheur.
Après je n'ai pas testé les frameworks pour PHP, peut-être existe-t-il la même chose?

seb24 · Le 24/11/2011, à 16:40

cervo a écrit :

RoR rocks, c'est tout!
Plus sérieusement, je fais du dev Ruby tous les jours (c'est un mon job en fait) et franchement, je reviendrais pour rien au monde à PHP. Le framework Rails est juste génial à utiliser, c'est un gain de temps et de productivité énorme! L'utilisation de gems, les migrations, le scaffolding, que du bonheur.
Après je n'ai pas testé les frameworks pour PHP, peut-être existe-t-il la même chose?

Honnêtement le débat est totalement Inutile. Les framework PHP sont extrêmement puissant. Je suis en train de bosser sur Symfony 2 est c'est un vrai plaisir. Après y'aura toujours moyen de dire X à ça et pas Y et vice versa. Ruby comme PHP ont une bonne réputations, ce sont des projets dynamiques et qui répondent aux besoin des devs. A partir de la c'est selon les préférences de chacun. ( Python a aussi de bon framework web de ce que j'ai entendu dire ).

C'est pour ça, comme je disais à "The Uploader" c'est bête de rentrer dans la critique juste pour dénigrer PHP.

The Uploader · Le 24/11/2011, à 16:57

seb24 a écrit :

cervo a écrit :
RoR rocks, c'est tout!
Plus sérieusement, je fais du dev Ruby tous les jours (c'est un mon job en fait) et franchement, je reviendrais pour rien au monde à PHP. Le framework Rails est juste génial à utiliser, c'est un gain de temps et de productivité énorme! L'utilisation de gems, les migrations, le scaffolding, que du bonheur.
Après je n'ai pas testé les frameworks pour PHP, peut-être existe-t-il la même chose?
C'est pour ça, comme je disais à "The Uploader" c'est bête de rentrer dans la critique juste pour dénigrer PHP.

Je ne dis pas qu'il n'y a que des mauvais frameworks en PHP, ni qu'on ne peut pas rendre PHP supportable et "pro". Par exemple Code Igniter a l'air plus que bon. Simplement à l'usage, PHP est bourré de pièges, d'inconsistances, et de bizarreries, (bien) plus que je n'en ai rencontré en Ruby, Java, C...

Tiens par exemple : http://www.g33ks-inlove.com/php-fail/

Grünt · Le 24/11/2011, à 17:07

Le truc avec PHP, c'est qu'il a la force de l'existant pour lui: pré-disponible sur les hébergements Web mutu, utilisés dans beaucoup de tutoriaux.. Je dirais que PHP est "le choix par défaut", sans préjugé du fait qu'il peut être un choix conscient pour quelqu'un qui connaît l'ensemble des possibilités et décide de prendre PHP.

Clémentv · Le 24/11/2011, à 17:09

Le problème des flottants n'a rien à voir avec PHP. C'est un problème de la gestion des nombres réels par les ordinateurs. Tu écris ton code avec des nombres en base 10 mais ils sont stockés en base 2, il y a des erreurs d'arrondi inévitables.

Jules Petibidon · Le 24/11/2011, à 17:50

puts(0.7+0.1==0.8)
false

Ruby/PHP même combat !

Comme l'a dit Clémentv, c'est pareil pour tous les langages

Smon · Le 24/11/2011, à 18:12

Sauf avec le C# si on type en décimal.

cervo · Le 24/11/2011, à 18:31

Jules Petibidon a écrit :

puts(0.7+0.1==0.8)
false
Ruby/PHP même combat !
Comme l'a dit Clémentv, c'est pareil pour tous les langages

>> BigDecimal.new('0.7')+BigDecimal.new('0.1') == BigDecimal.new('0.8')
=> true

Float c'est naze t'façon

Dernière modification par cervo (Le 24/11/2011, à 18:34)

The Uploader · Le 24/11/2011, à 18:52

https://bugs.php.net/bug.php?id=47494
Voilà le genre d'inconsistances que je n'ai rencontré qu'en PHP.

Kanor · Le 24/11/2011, à 18:56

Recentrons nous sur le sujet "programme" pour la création de site web

The Uploader · Le 24/11/2011, à 18:57

Bah VIM, c'tout.

Kanor · Le 24/11/2011, à 19:02

The Uploader a écrit :

Bah VIM, c'tout.

Voila c'est mieux tu utilise des plugin pour la partie html et css ?

The Uploader · Le 24/11/2011, à 19:06

Non, je m'y suis mis en même temps que Ruby, j'ai donc surtout des plugins pour ce langage.

Mais il y en a :
http://www.codeography.com/2010/08/02/h … ditor.html
http://www.vim.org/scripts/script.php?script_id=2075

seb24 · Le 24/11/2011, à 19:08

The Uploader a écrit :

seb24 a écrit :
cervo a écrit :
RoR rocks, c'est tout!
Plus sérieusement, je fais du dev Ruby tous les jours (c'est un mon job en fait) et franchement, je reviendrais pour rien au monde à PHP. Le framework Rails est juste génial à utiliser, c'est un gain de temps et de productivité énorme! L'utilisation de gems, les migrations, le scaffolding, que du bonheur.
Après je n'ai pas testé les frameworks pour PHP, peut-être existe-t-il la même chose?
C'est pour ça, comme je disais à "The Uploader" c'est bête de rentrer dans la critique juste pour dénigrer PHP.
Je ne dis pas qu'il n'y a que des mauvais frameworks en PHP, ni qu'on ne peut pas rendre PHP supportable et "pro". Par exemple Code Igniter a l'air plus que bon. Simplement à l'usage, PHP est bourré de pièges, d'inconsistances, et de bizarreries, (bien) plus que je n'en ai rencontré en Ruby, Java, C...
Tiens par exemple : http://www.g33ks-inlove.com/php-fail/

Mais arrête avec tes copier coller de liens sérieux ^^
PHP n'est pas parfait, pas plus que Ruby. Y'a de nouvelles versions régulièrement. Et pour avoir bosser depuis des années avec les pièges en PHP sont plutôt rare.
Ca fonctionne bien, la doc est complète, les évolutions ne posent pas de problèmes, tu as très peux de soucis de dépendances ou de rupture de l'API d'une librairie ( ce qui n'est pas le cas de Ruby), tu as de nombreux outils ( du framework, au debug en passant par tout ce qui est test), il est sans problème scalable ( ce qui n'est pas vrai pour Ruby), il peut être utiliser facilement aussi bien par un nouveau venu pour son projet perso que par une grande entreprise pour un énorme projet, au niveau pro tu as énormément de boulot. Bref il n'est pas parfait mais reste un bon langage de dev pour des sites web.

The Uploader · Le 24/11/2011, à 19:11

Mais arrête avec tes copier coller de liens sérieux ^^

Bah j'me souviens plus moi depuis le temps, c'est dur de retrouver. J'ai tout brûlé, et j'ai pris mes jambes à mon cou quand j'ai vu la véritable horreur de PHP (sans framework). Et j'ai pas pu dormir pendant des mois. Un blackout, tu vois.

Dernière modification par The Uploader (Le 24/11/2011, à 19:28)

HP · Le 24/11/2011, à 19:12

seb24 a écrit :

Ruby comme PHP ont une bonne réputations, ce sont des projets dynamiques et qui répondent aux besoin des devs.

PHP n'est plus très dynamique depuis que l'on a annoncé la mort de PHP6, si je ne m'abuse :
http://www.kommunauty.fr/article-646-la … -lancement
http://www.exinsidephp.com/2010/03/25/p … vive-phpx/
http://blog.mageekbox.net/?post/2010/12 … -280-jours
http://blog.mageekbox.net/?post/2011/02 … -330-jours
et on en est cantonné à des effets d'annonce :
http://linuxfr.org/users/windu2b/journa … nonc%C3%A9
non, mais lol quoi ! PHP dynamique !?!

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